Bezmyślna mania wyprzedzania
https://www.youtube.com/watch?v=k6MkHZVuXlw
Menu
- Strona główna
- PO CO TO WSZYSTKO❓
- FB 100 000
- YT 300 000
- WSZYSTKIE ODCINKI
- wyprzedzaczPL
- instagramPD
- STOP AGRESJI DROGOWEJ
- UDOSTĘPNIANIE MATERIAŁÓW NA PD
- W MEDIACH
- PARTNERZY
- KALKULATOR SPALANIA
- POLITYKA PRYWATNOŚCI
- KONTAKT
121 komentarzy do "Bezmyślna mania wyprzedzania"
Jeśli ktoś ma jeszcze jakieś wątpliwości, życzę miłej lektury. http://wypadkidrogowe.info/odpowiedzialnosc-kierowcy-skrecajacego-w-lewo-w-przypadku-najechania-na-niego-przez-pojazd-wyprzedzajacy/
To jak w końcu? Podsumuje ktoś?
Bo nie wiem czy mogę cisnąć przez skrzyżowania na przeciwnym pasie czy skręcać w lewo bez żadnych obaw.
Ja czegoś nie rozumiem,dwóch kierowców wie ze nie może wyprzedzać tylko jeden w BMW nie wie. no ja was bardzo proszę
Oki widzę dwa obozy. Dorzucę więc cegiełkę od siebie. Kto byłby winny, gdyby na środku była wysepka, a wyprzedzający “wyprzedzał” lewą stroną wysepki? Czy nadal obstawialibyście winę fiata? Sytuacja niemal identyczna i identyczne złamanie przepisów przez BMW i identyczna nieostrożność fiata. Czy wtedy również uznalibyście fiata za winnego?
Czytam i nie wierzę, że ktoś ma wątpliwości co do sprawstwa w tej sytuacji, zwłaszcza, po tym jak ktoś ładnie przytoczył KRD. Czy ktoś wziął jeszcze pod uwagę, że kierowca BMdebiilju wyprzedzał nie jeden, a kilka pojazdów? Nie mając pojęcia co zamierza pojazd, którego On strikte nie widzi i nie mogąc się upewnić, że zrobi to bezpiecznie, nie powinien podjąć w ogóle takiego manewru rozpocząć.
Tatko miał ostatnio taką sytuację. Był poszkodowanym jak ten cinque. Identyko sytuacja. 100% winy BMdebiliju. Żadnych wątpliwości policja nie miała.
W dodatku skrzyżowanie. BM debiliju miał miejsce żeby zakończyć manewr przed skrzyżowaniem i jechałby dalej szczęśliwie.
A prawda jest taka zapitalał bezmyślnie to i się rozpitolił 🙂
Czytam tak tą debatą i widzę, że jest problem z rozróżnienie dwóch rzeczy. To, że kierowca w złamał jakiś przepis to wcale nie musi mieć znaczenia co do sprawcy wypadku. Nie mam pewności, ale jednak zakładałbym, że policjanci określą fiata jako sprawcę, ponieważ on był wyprzedzany (to że niezgodnie z przepisami nie ma znaczenia przy określeniu SPRAWCY). Zgodzę się w stu procentach, że winny powinien być kierowca BMW, ale staram się nakreślić sposób postępowania w takich sytuacjach i jak traktuje je prawo. Mandaty dostaną obydwoje, ale sprawca będzie jeden, bo liczy się mówiąc kolokwialnie przepis nadrzędny. Świetnym przykładem był jeden z komentarzy niżej. Analogiczną sytuacją może być przykład podobnej kolizji, ale z udziałem np. samochodu wyjeżdżającego z podporządkowanej w prawo (tak jakby samochód wyjeżdżał z lewej strony tam gdzie skręcał fiat). Z uwagi, że na skrzyżowaniu nie wolno wyprzedzać rzadko kiedy patrzy się w prawo i łatwo nadziać się na takiego wyprzedzającego barana, ale niestety on, mimo że łamie przepisy, to jest na drodze z pierwszeństwem, mandat dostanie, ale nie będzie sprawdzą wypadku. Mam nadzieję, że na tym przykładzie w miarę jasno przybliżyłem temat.
widziałem identyczną sytuację w programie drogówka, winnym został kierowca który wyprzedzał, czyli w tym wypadku bmw, winny bronił się tym, żę już był w trakcie wyprzedzania, a tu mu ktoś nagle skręcił po koła, policjant powiedział tylko “pana nie powinno być na lewym pasie, podwójna ciągła i tego powodu skręcający miał prawo uważać że może bezpiecznie skręcić”.
Odnośnie wywodów cxz. Generalnie założenie, którym się chłop kieruje jest istotnie – prawidłowe. Wina jest oczywiście kierowcy BMW i tu nie ma co do tego wątpliwości. Cxz zwrócił uwagę na fakt, że nawet zachowanie innego kierującego, które jest niezgodne z przepisami nie zwalnia innych kierowców od przestrzegania tych samych przepisów.
Obok mojej miejscowości jest takie dość niefortunne, bardzo ciężkie dla początkujących skrzyżowanie. Swego czasu znajomy miał właśnie kolizje. Wyjeżdżał z drogi podporzadkowanej na drogę z pierwszeństwem. W tym samym momencie inny kierowca chciał skręcić w te drogę podporządkowaną. Kierowca znajdujący się na drodze z pierwszeństwem uprzejmie przepuścił znajomego. Problem z tym, że w tym samym czasie ktoś postanowił wyprzedzić tego uprzejmego kierowcę i władował się prosto pod znajomego. Wina była obustronna, ale znajomy dostał za wymuszenie pierwszeństwa choć na pierwszą myśl przychodzi, że to absurd – przecież na skrzyżowaniu nie wolno wyprzedzać. Nie wolno, ale przepis mówi wyraźnie “należy ustąpić wszystkim pojazdom znajdującym się na drodze z pierwszeństwem” i basta. Przyznam, że nasze prawo drogowe ogólnie jest strasznie dziurawe i daje ogromne pole do popisu interpretacyjnego. Szczególnie w tej kwestii skręcania w lewo. Orzeczenia są różne. Czasem winny skręcający, czasem wyprzedzający, a czasem jeszcze kto inny. Wg przepisów winny powinien być tylko i wyłącznie kierowca BMW. Prawo zabrania omijania pojazdu z lewej strony, gdy on sam chce skręcić w te stronę. Inny przepis mówi, że mamy prawo zakładać, że inni poruszają się zgodnie z przepisami, więc teoretycznie BMW tam w ogóle nie powinno być, dlatego patrzenie w lusterko w myśl przepisów w tym przypadku nie jest obowiązkowe, a jedynie podyktowane zdrowym rozsądkiem. Problemem wg mnie natomiast jest to, że takie skrzyżowania jak na filmie wyrastają “spod ziemi”. Jedzie człowiek spokojnie drogą w szczerym polu, zaczyna wyprzedzać i nagle orientuje się, że niczym bandyta drogowy właśnie przeleciał przez skrzyżowanie oznaczone w wielu miejscach króciutką linią ciągłą dostrzegalną niemal dopiero będąc na niej. Trochę stanę w obronie kierowcy BMW. Nie wiem jak wygląda konkretnie to skrzyżowanie, bo może jest tym jednym z niewielu dobrze oznaczonych. Niestety wg mnie jest to bubel na drodze. Mamy teren niezabudowany i dopuszczalną prędkość 90kmh. Wiele takich skrzyżowań w szczerym polu oznaczonych jest jedynie linią ciągłą, która często nie ma nawet 100m. Jadąc z taką prędkością nie ma najmniejszych szans, by dostrzec takie skrzyżowanie na czas. Często dopiero podczas manewru wyprzedzania orientujemy się, że właśnie staliśmy się piratami drogowymi.
Byłem świadkiem identycznego zdarzenia, tylko że zamiast BMW jechał motocykl. Sprawa skończyła się w sądzie i co? Jako sprawcę orzeczono Gościa skręcającego w lewo w podporządkowaną, wychodzi na to że nie upewnił się że mógł wykonać manewr i jest winny. Motocyklista dostał mandat i pkt za wyprzedzanie na skrzyżowaniu. Logiki tu brak ale tak wynika z Kodeksu.
Nie. Tak nie wynika z kodeksu. W takim razie polskie sądy lecą w kulki. Prawo zabrania omijania pojazdu, który wyraźnie zasygnalizował zamiar skrętu w lewo. Zabrania się omijania takiego pojazdu z lewej strony!
Co ważne, w momencie gdy pojazd STOI oczekując na możliwość skrętu nie ma już mowy o wyprzedzaniu. Jest to omijanie i w tym konkretnym przypadku zabrania się omijania z lewej strony.
To wynika z przepisów o ruchu drogowym!
W takim razie cały ten kodeks to jeden wielki bubel prawny. Policja orzeka jak chce, sądy tak samo. To bodaj jedna z najgorszych sytuacji. Do końca nie wiadomo kto jest winny, bo orzeczenia poszczególnych sytuacji tak odbiegają od siebie, że samemu będąc w takiej sytuacji, właściwie nie wiemy do końca co się stało. Raz winny ten, raz tamten? Może jakiś policjant obecny “na sali” wyjaśni dlaczego?
Wszyscy mądrzy którzy piszą że winny jest kierowca bmw oddajcie prawo jazdy…podnosicie tu argumenty że skrzyżowanie, linia ciągła itp. Co powiedzielibyście gdyby w tej samej sytuacji wyprzedzającym był pojazd uprzywilejowany (dla jasności z włączonymi światłami błyskowymi i sygnałem dźwiękowym) a w zielonym aucie byłby zamontowany sprzęt audio (załóżmy 40X droższy od samego fiata) i nie słyszałby kierujący owym pojazdem sygnałów dźwiękowych jak i nie spojrzał w lusterko i nie zobaczył sygnałów świetlnych?
Ponadto skręcając w lewo mam obowiązek ustąpić pierwszeństwa wszystkim kierującym znajdującym się na pasie do jazdy w przeciwnym kierunku (nie jadącym z przeciwka tylko wszystkim znajdującym się NA PASIE DO JAZDY W PRZECIWNYM KIERUNKU).
Zachowanie kierowcy bmw karygodne, a sprawcą wypadku kierowca zielonego auta…
wyje..ne mam na wszystkich co dają minusy i nie znają przepisów ruchu drogowego…
Głupoty piszesz…. Pojazdy uprzywilejowane w przypadku jakiejś kolizji są w zasadzie rozliczane tak, jakby jechały bez uprzywilejowania. Jadąc na sygnale muszą zachować szczególną ostrożność. Co więcej kierowcy karetek, strażacy czy policjanci mają w przeciwieństwie do pana z BMW mózg i w ten sposób nie będą jeździć. Jeszcze trochę i można będzie dojść do wniosku z tych dyskusji, że u nas niepełnosprawni na umyśle podczas jazdy zawsze są niewinni, bo przecież “zasada ograniczonego zaufania” sprawia, że kretyn ma zawsze rację.
http://prawonadrodze.org.pl/zambrow-czyli-u-pana-boga-za-piecem/
Tu w niemalże analogicznej sytuacji policja. Też mieli mózg???
100% racji, pisałem poniżej. Byłem świadkiem takiego zdarzenia i w sądzie ukarano skręcającego w lewo kierowcę też wówczas zielonego fiacika. Zamiast BMW był Motocyklista i dla niego karą oprócz pkt i mandatu było że do końca życia będzie sobie wydrapywał asfalt z dupska. No ale, myślenie nie boli, bolą skutki nie myślenia.
Niestety nasz prawo nie przewiduje czegoś takiego jak logika albo rozsądek i jest stworzone przez bandę idiotów. Dlatego w myśl prawa sprawcą wypadku jest samochód skręcający a w myśl zdrowego rozsądku kretyn z BMW. Potwierdzają to wielokrotne decyzje policji przedstawione m.in w Odcinek 48 STOP DROGÓWKA gdzie kierowca wyprzedzający na skrzyżowaniu z podwójną ciągłą i na przejściach dla pieszych został uznany za niewinnego ;/
Nauczcie się wreszcie że w tym kraju prawo zawsze atakuje w niewinnych a idioci stwarzający zagrożenie nie są karani
Decyzje policji nie zawsze są zgodne z przepisami prawa 😉 i prawa tego nie stanowią.
Tak, że powoływanie się na “decyzje policji” to ignorancja prawa.
Poczytajcie orzeczenie i uzasadnienie sądu – dokładnie taka sama sytuacja, sąd orzekł winę wyprzedzającego, czy;li w tym przypadku BMW. W takiej sytuacji trzeba nie przyjmować mandatu i powoływać się na tą sprawę http://orzeczenia.ms.gov.pl/content/$N/151005000002006_IV_Ka_000104_2014_Uz_2014-03-26_001
http://wypadkidrogowe.info/odpowiedzialnosc-kierowcy-skrecajacego-w-lewo-w-przypadku-najechania-na-niego-przez-pojazd-wyprzedzajacy/
A to tak dla mądrych inaczej.
Kiepska opinia prawna. Nie przedstawia przeciwstawnych orzeczeń, których jest cała masa. Ocenia temat prawie zerojedynkowo, pomimo iż taki nie jest.
Ponadto powołuje stanowisko SN zajęte w 2005 roku, nie wspominając o tym, że rok później tenże Sąd zajął zupełnie inne stanowisko, walące w łeb część formułowanej opinii prawnej. Polecam sprawdzić IV KK 416/05.
Tym, którzy jednostronnie ui wybiórczo interpretują przepisy na rzecz jezdżacych “szybko bezpiecznie i z niewątpliwym pierwszeństwem” i “tylko przekraczają prędkość” dedykuję tę lekturę:
http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/1,34889,15560784,Winny__choc_mial_zielone__Pedzil_130_km_w_centrum.html
http://torun.wyborcza.pl/torun/1,35576,15211210,Skazana__mimo_ze_pijany_zajechal_droge__Zginely_trzy.html
Sytuacja nieco inna, ale duch podobny.
Wyciąć drzewa!!! Gdyby nie drzewa to bymywu pojechałoby tylko w pole.
No krew mnie zalewa jak ktoś widzi winę tego we fiaciku. Człowiek jedzie droga jednopasmową, w dodatku za ciągłą linią i w dodatku np. SPRAWDZA W LUSTERKU ale w tym czasie bmw tnie sobie wesoło ZA samochodem na którym jest kamera – sekundę później podczas manewru lusterko już nie pokazuje ZA a bmw wymija auto z kamerą… JEP.
Gdzie tu wina fiacika?
Gość z BMW powinien za to stracić prawko, ale w świetle prawa winnym wypadku jest Zielony bo nie upewnił się, że może wykonać manewr. I nie, nie mam 12 lat, a prawa jazdy nie znalazłem w czipsach. Znajomy kierowca autobusu wyprzedzał tak kilka aut i wpakował się w jedno skręcające. Przyjechała policja i oczywiście dała mu mandat za wyprzedzanie w niedozwolonym miejscu, ale nie za spowodowanie kolizji.
Przykład, który pomoże co niektórym zrozumieć. Ferrari pędzie 150km/h w terenie zabudowanym. Ja jadę z naprzeciwka przepisowo – ale zjeżdżam na przeciwny pas, ładując się pod Ferrari, które nie zdąży wyhamować. Dochodzi do wypadku – czyja to wina? Moja czy łamiącego ograniczenie prędkości Ferrari? Oczywiście, że moja.
Jeszcze mały komunikat. Skręcając nie jesteście świętymi krowami. Macie zasrany obowiązek upewnić się, że skręcając nie spowodujecie zagrożenia i nie możecie z góry założyć, że “przecież nikt nie będzie tak głupi, żeby wyprzedzać na skrzyżowaniu” bo uwierzcie, że zawsze ktoś taki się znajdzie.
Miło wiedzieć, że na tej stronie udzielają się również ludzie rozsądni i mądrzy – ale niestety są w mniejszości, co wskazuje większość komentarzy.
“Ja jadę z naprzeciwka przepisowo – ale zjeżdżam na przeciwny pas, ładując się pod Ferrari, które nie zdąży wyhamować. Dochodzi do wypadku – czyja to wina? Moja czy łamiącego ograniczenie prędkości Ferrari? ”
Ferrari.
Przeczytaj sobie o wyrokach w tych sprawach:
http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/1,34889,15560784,Winny__choc_mial_zielone__Pedzil_130_km_w_centrum.html
http://torun.wyborcza.pl/torun/1,35576,15211210,Skazana__mimo_ze_pijany_zajechal_droge__Zginely_trzy.html
” w świetle prawa winnym wypadku jest Zielony bo nie upewnił się, że może wykonać manewr. ”
Tak było przed 1997 rokiem. W obecnym stanie prawnym skręcający w lewo w podporządkowaną na drodze dwukierunkowej ma obowiązek ustąpić pierwszeństwa jedynie pojazdom nadjeżdzającycm z naprzeciwka.
Orzeczenie sądu II instancji w identycznej sprawie:
http://orzeczenia.ms.gov.pl/content/$N/151005000002006_IV_Ka_000104_2014_Uz_2014-03-26_001
“ierujący pojazdem, wykonujący manewr zmiany kierunku jazdy prawidłowo (tj. z odpowiednio wczesnym i wyraźnym sygnalizowaniem), ma prawo zakładać, że po pasie ruchu przeznaczonym dla ruchu pojazdów z przeciwnego kierunku nie porusza się pojazd jadący w tym samym kierunku, w którym zdąża skręcający. Mógłby to być tylko pojazd nieprawidłowo wykonujący manewr jego wyprzedzania, co jest zabronione. Zgodnie bowiem z art. 24 ust. 5 wyprzedzanie pojazdu lub uczestnika ruchu, który sygnalizuje zamiar skręcenia w lewo, może odbywać się tylko z jego prawej strony. Kierujący pojazdem nie może bowiem przystąpić do manewru wyprzedzania pojazdu z lewej strony, wówczas gdy pojazd jadący przed nim sygnalizuje zmianę kierunku jazdy w lewo (art. 24 ust. 1 pkt 3). W przypadku gdy następuje wyprzedzanie kilku pojazdów, kierujący pojazdem wyprzedzającym, w momencie zauważenia, że któryś z pojazdów sygnalizuje zmianę kierunku jazdy, powinien albo wyprzedzić ten pojazd z prawej strony (jeśli jest to możliwe), albo zaniechać kontynuowania manewru. Żaden z przepisów nie zobowiązuje zamierzającego zmienić kierunek jazdy w lewo do upewnienia się, czy nie jest wyprzedzany. ”
Powtórzę ostatnie zdanie:
“Żaden z przepisów nie zobowiązuje zamierzającego zmienić kierunek jazdy w lewo do upewnienia się, czy nie jest wyprzedzany.”
Może w beemie pękła opona i go zniosło na lewo?
Wina gościa z BMW, ale co szkodziło temu delikwentowi z Cinkiego spojrzeć w lusterko ? Zasada ograniczonego zaufania pozwoliłaby uniknąć kolizji. Ale w takim społeczeństwie żyjemy, że albo ktoś ma w dupie przepisy, albo jak już ich przestrzega to nic od siebie nie dołoży. A wystarczy tylko myśleniem i przewidywaniem się wykazać.
A zdajesz sobie sprawę z tego, że nie da się cały czas patrzeć w lusterko? Kierowca fiata mógł spojrzeć w lusterko i zanim ruszył i prawie przejechał skrzyżowanie minęło kilka sekund – wystarczająco dużo by pokonać nawet kilkaset metrów dla auta jadącego z zawrotną prędkością.
Co Wy pierdolicie. beemka jeżeli uderzyłaby w przód cieniasa to cieniasa wina ale cienias juz prawie zjechal w lewo a bembenka uderzyła go w sam tył czyli wina bembenki i chuj !
Ten z bmw zignorował znak A-6c. Albo ślepy albo szybciej jeździ niż myśli.
Panie, nie zapominaj pan o P-4.
W miejscu gdzie stoi A-6, P-1 przechodzi w P-6. Do P-4 jest jeszcze kawałek.
Pamiętam któryś odcinek Wypadek-Przypadek (lub innego programu o tej tematyce). Sytuacja identyczna. Mandat dostali obaj kierowcy. Na początku też nie dowierzałem, ale takie mamy przepisy i w majestacie prawa można komuś zrobić “kuku”. Dlatego większość z Was nie ma racji.
Ale bym tłukł tego w BMW. Szkoda, że drzewa były tak daleko bo by mogły rozwiązać problem…
Idiota w BMW. Gdyby nie Jeff bezmyślna brawura dobrze niczego by nie doszło.
Tak, zrzućcie winę na wszystko/wszystkich, tylko nie na tego, który zawinił. Miałem kiedyś identyczną sytuację. To było na samym początku mojej przygody z motoryzacją. Skręcałem tak samo jak ten fiat, ale miałem dziwne przeczucie, żeby spojrzeć w lusterko. I wtedy zobaczyłem nadjeżdżające z ogromną prędkością volvo xc90. Auto 3x większe od mojego. Gdyby nie spojrzał w lusterko, teraz bym pewnie nie pisał tego komentarza. Dlaczego te niedorozwoje nie mogą pojąć takich podstawowych rzeczy? Jest skrzyżowanie, linia ciągła TO NIE WYPRZEDZAJ. Czy to takie trudne? A może jeśli słowo nie pomaga, to należy wytłumaczyć pięściami albo bejzbolem? Dla takich jest miejsce w więzieniu, bo w społeczeństwie nie potrafią żyć.
Powiem kolego tak:pajace myślą że mają fury za dużą kasę to są panami i wszystko im wolno ale przyjdzie kiedyś taki czas że trafi swój na swego i zdziwienie będzie wielkie.pozdrawiam kolegów z fur za kilkanaście tysi:)
Dopiszę jeszcze tylko, że nie wiem jak wy, ale ja przez 6 lat posiadania prawa jazdy wyrobiłem już nawyk samoczynnego spoglądania w lusterka za każdym razem nawet jak jadę prosto i nie zamierzam nikogo w danej chwili wyprzedzać, nie skupiam się jedynie na obserwowaniu przedniej szyby auta. Jestem również motocyklistą i wiem jak ważne są lusterka w aucie i jak ich używać.
Niech każdy odpowie sobie na pytanie, ile czasu patrzycie w lusterko boczne zanim wykonacie skręt i czy przy wykonywaniu juz manewru dalej spoglądacie w lusterka? Nie wszystko da się wyłapać w jednej chwili
Czy są linie ciągle czy ich nie ma, na skrzyżowaniu nie wolno wyprzedzać. Chyba że z prawej strony jeżeli skręcający daje kierunkowskaz w lewo.
znak pierwszeństwa z drogą podporządkowaną i linia ciągła( a zaczął od samego początku lini ciagłej wyprzedzać)), jest to wystarczający powód że manewr wyprzedzania nie powinien mieć miejsca.
wina kierowcy bmw, chociaż ja zawsze wolę i tak się upewnić w lusterku czy mogę spokojnie skręcić w lewo, biorąc pod uwagę jak wielu naszych rodaków jeździ
Wiesz, trochę przypierdalał tą beemką. Mógł go nawet nie widzieć w lusterku.
Hmmm, dziwią mnie wpisy ludzi, którzy ponoć mają prawo jazdy mówiące o tym, że zielone auto jest winne tego zdarzenia ignorując zupełnie fakt, że przed skrzyżowaniem na jezdni jest linia ciągła. Coraz bardziej boję się wyjeżdżać na drogę, bo widzę że pełno na niej ignorantów dla których znaki poziome to tylko drobna sugestia, do której przecież nie należny się stosować. Powodzenia na drodze życzę, zobaczymy jak jeden z drugim będą pisać, gdy taka sytuacja spotka ich, kiedy jakiś idiota wbije się im w dupę albo bok na skrzyżowaniu 🙂
Na razie to najwieksi ignoranci to Ci, ktorzy uparcie twierdza, ze nie trzeba patrzec w lusterka, bo BWM nie mialo prawa wyprzedzac. Owszem, nie mialo, ale jak widac na filmie – jednak wyprzedzalo i o malo nie skasowalo zielonego (na szeszczie trafiony zostal w tylna czesc, mam nadzieje, ze nikt tam nie jechal).
Wiec lepiej dopuszczac do siebie mysl, ze jednak zdarzaja sie takie glaby co tak wyprzedzaja niz zyc w blogim przeswiadczeniu, ze znam przepisy co do joty i nic mi sie nie stanie.
Obroncy zielonego chyba nie zauwazyli, ze poza skrajnymi przypadkami glupoty/prowokacji nikt nie neguje 100% winy BMW w tej sytuacji, a tylko dodaje, ze … czasem trzeba czegos wiecej niz to co wymagaja przepisy zeby ujsc z zyciem.
Owszem, w lusterka warto patrzeć, choćby dlatego, że w trazie czego nie moja wina, ale moje cztery litery i mój samochód.
Natomiast co do stanu prawnego, ci, co twierdzą, że skrecającyw lewo jest w świetle prawa winny, mylą się, ponieważ:
http://orzeczenia.ms.gov.pl/content/$N/151005000002006_IV_Ka_000104_2014_Uz_2014-03-26_001
“Nie ulega wątpliwości, że skręcający jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu z przeciwnego kierunku po pasie ruchu, który zamierza przejechać, co może mieć miejsce przy wykonywaniu skrętu w lewo. Wątpliwości rodzą się natomiast co do tego, czy taki sam obowiązek ciąży na nim w stosunku do pojazdu jadącego w tym samym kierunku, po pasie przeznaczonym dla ruchu pojazdów z kierunku przeciwnego . Co do tego sytuacja była jasna w poprzednim stanie prawnym. W myśl art. 19 ust. 1 d.p.r.d. kierujący pojazdem mógł zmienić kierunek jazdy, pod warunkiem że nie spowoduje to zajechania drogi innym kierującym. Chodziło o niezajechanie drogi innym kierującym, niezależnie od tego, z którego kierunku nadjeżdżali. Brak tego warunku w art. 22 ust. 1 obecnie obowiązującej ustawy wskazuje, że zrezygnowano z niego. Do zmieniającego kierunek ruchu nie ma zastosowania zasada wyrażona w art. 22 ust. 4, w myśl której kierujący pojazdem, zmieniając poza skrzyżowaniem zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony. Reguła ta odnosi się do zmiany pasa ruchu, a nie do zmiany kierunku jazdy.”
Widzę, że cxz jest spokrewniony pewnie z kierującym bmw. Wina oczywista jest wyprzedzającego. Miałem identyczną sytuacje, dojeżdżając do skrzyżowania zwolniłem i spojrzałem w lusterka a że cały czas nie będę przecież przyglądał sie, bo może akurat komuś zechce się mnie wyprzedzić to wykonałem manewr skrętu, widać jednak komuś nie odpowiadało że ruch się spowalnia i postanowił w ostatniej chwili wyprzedzić kolumnę samochodów, jak się potem okazało kierowca powiedział ze w ostatnim momencie zobaczył zatrzymujące się auta i chciał je ominąć. Miałem tyle szczęścia, że wbił mi się w lewe tylne drzwi i tylny błotnik bo gdyby wsadził się w przednie to nie wiem czy bym dzisiaj mógł to pisać. Wstawiłbym zdjęcia auta ale nie mam ich przy sobie. Auto do kasacji a sprawa trafiła na policje i wina była oczywista. Każdy powinien choć trochę myśleć, ale widzę niektórzy to jednak mają braki olejowe i zero wyobraźni.
Hipokryzja użytkowników tej strony mnie poraża. Zanim ktokolwiek odeśle mnie do nauki przepisów, polecam samemu tego dokonać.
Bez odbioru, szkoda czasu na rozmawianie z prymitywami.
Jeszcze śpieszę z jednym wyjaśnieniem – oczywiście wiem, że nie można wyprzedzać na takim skrzyżowaniu/linii ciągłej. Wszelkie zarzuty, jakobym twierdził/myślał inaczej są oznaką kompletnego braku umiejętności czytania ze zrozumieniem osób je wypowiadających. Również nie rozumiem podejrzeń, jakobym jeździł jak ten w BMW – jest zupełnie odwrotnie.
Niemniej jednak, fakt wyprzedzania w miejscu niedozwolonym wcale nie przesądza o winie – co jak widać, wielu nawet nie dopuszcza do swoich główek.
Poraża mnie również powszechne przekonanie użytkowników tejże strony, że skręcając na takich skrzyżowaniach nie trzeba spojrzeć w lusterko zakładając że skoro jest ciągła to nikt nie może wyprzedzić i tego nie zrobi.
Polecam udać się zatem na kurs doszkalający, z naciskiem na znajomość (ze zrozumieniem) przepisów.
Skoro tak siebie cenisz i się przed nami puszysz to w tym momencie podaj punkt z prawa o ruchu drogowym albo z czegokolwiek innego które każe spoglądać w lusterka podczas skręcania w drogę podporządkowaną na skrzyżowaniu równorzędnym.
Jeśli znajdziesz, zwracam ci wszędzie honor, jeśli nie, możesz się wypchać i więcej się nie odzywać. Czasu masz ile chcesz. Zgłaszanie tego przepisu do sejmu i odpisanie mi po wprowadzeniu tego w życie się nie liczy. Powodzenia.
Zanim cokolwiek napiszesz to przeczytaj to trzy razy a najlepiej do skutku.
Cytuję: …”w drogę podporządkowaną na skrzyżowaniu równorzędnym.” Gorszej głupoty dawno nie widziałem.
Jak takiś mądry to mogłeś zabłysnąć i pokazać odpowiednią formę tego zdania. Czekam na coś więcej niż tylko puste słowa.
Widzę, że język ojczysty (o ile takowy jest) oraz zasady elementarnej logiki są ci całkowicie obce.
Wyjaśniam więc jak tępej krowie na rowie: “…w drogę podporządkowaną na skrzyżowaniu.” KROPKA.
Stanowisko zajął Sąd Najwyższy stwierdzając, że “wymóg zachowania szczególnej ostrożności, określony w art. 22 ust. 1 p.r.d., przez zmieniającego kierunek jazdy w lewo, nie obejmuje obowiązku upewnienia się w chwili wykonywania tego manewru, czy nie zajeżdża on drogi nieprawidłowo (z lewej strony) wyprzedzającemu go” (wyr. SN z dnia 1 grudnia 2005 r., III KK 151/05, Biul. Prawa Karnego 2006, nr 1, poz. 1.2.8, z aprobującą glosą R.A. Stefańskiego, PnD 2006, nr 2, s. 5-9).
ta ciagla jest tam po to by ludzie mogli bezpiecznie skrecic do tej miejscowosci. ktora pokazuje znak
pewno to nie pierwszy wypadek tam
Zawsze jak jest wina skrecajacego bo nie spojrzał w lusterka to najwięcej komentarzy mówi o wyprzedzaniu na trzeciego a tutaj mamy skrzyżowanie z podwójną ciągłą i wina leży ewidentnie po stronie BMW a komentarze oskarżają skrecajacego. Jakaś paranoja
Wina będzie oczywiście i bezsprzecznie kierowcy BMW. A już tłumaczę dlaczego. Pal licho, że uczynił to na zakazie wyprzedzania, który wynika nie tylko ze znajdującej się tam linii ciągłej, czy faktu, że jest to skrzyżowanie. Wynika z faktu, że pojazd mający zamiar skręcić w lewo nabiera pewnego rodzaju pierwszeństwa. Przepisy mówią wyraźnie, że pojazd zamierzający skręcić w lewo wolno omijać TYLKO Z PRAWEJ STRONY. Jeśli pojazd zatrzymał się, miał włączony kierunkowskaz (świadkowie ustalą) i w tym momencie został on nie wyprzedzony, ale już OMINIĘTY przez inny pojazd to pojazd ten może to uczynić tylko i wyłącznie z prawej strony. Jest to oczywiście ciężkie do udowodnienia, ale w teorii włączony kierunkowskaz ma wystarczającą moc prawną. Pojazd, który ma włączony lewy kierunkowskaz nabiera pewnego rodzaju pierwszeństwa. Nie wolno takiego pojazdu ani ominąć, ani wyprzedzić z lewej strony. Oczywiście to wszystko jest cholernie ciężkie do udowodnienia, szczególnie przy braku świadków. Ludzie przywykli, że kierunkowskaz jest czymś w rodzaju znaku informacyjnego – otóż nie. W wielu sytuacjach ma on wiążącą moc prawną i jeśli ktoś będzie miał świadka i trafi na kumatego policjanta to włączony kierunkowskaz może całkowicie zmienić winowajcę zdarzenia. Podobnie jeśli jedzie kolumna aut i ktoś włączy lewy kierunkowskaz z zamiarem wyprzedzania to nikt jadący za nim nie ma prawa go w tym momencie już wyprzedzać z lewej strony, więc nawet jeśli dojdzie do kolizji to nie powinno być mowy o zajechaniu drogi. Lewy kierunkowskaz powoduje, że NIE WOLNO takiego pojazdu z tej strony ani wyprzedzać, ani omijać. Problemem jest tylko kwestia udowodnienia czegoś takiego.
lepiej bym tego nie ujal. cos mi sie wydaje ze jestes zawodowym kierowca he?
“Lewy kierunkowskaz powoduje, że NIE WOLNO takiego pojazdu z tej strony ani wyprzedzać, ani omijać. Problemem jest tylko kwestia udowodnienia czegoś takiego.”
Uważaj co piszesz bo potem jeden z drugim pomyśli, że jak już włączył kierunkowskaz to może zmienić pas a nikt obok niego nie ma prawa przejechać.
Widzisz, generalnie masz racje, ale w miejscu gdzie piszesz ze kierunkowskaz nadaje pierwszeństwo – to aż taka głupota że aż boli.
Tym sposobem zmieniający pasy byli panami i władcami dróg, a dzięki Bogu tak nie jest.
Na skręcającym także ciążą obowiązki upewnienia się, że może może manewr wykonać bezpiecznie.
Było tutaj już X sytuacji podobnych do tej – i tak naprawdę każda jest rozstrzygana indywidualnie… W zależności który kierowca ile przepisów złamał i jak bardzo stworzył zagrożenie w ruchu. Tutaj imho obaj zostana ukarani mandatami. BMW zdecydowanie większym.
Z tym nieprzekraczaniem linii ciaglej to prawda, ale z waszego opisu wynika, ze gdyby rozpoczac wyprzedzanie przed ciagla, przejechac caly odcinek po lewej stronie i wrocic znow na przerywanej to manewr bylby … poprawny (w teorii) – w praktyce nie ma takiej mozliwosci, bo chyba nie ma nigdzie takiego miejsca, ze robiac cos takiego nie polamac innych przepisow) 😉
Owszem, zdaję sobie sprawę, że każda taka sytuacja jest indywidualna. Nie twierdzę, że włączony migacz powoduje bezwzględne pierwszeństwo. Zwracam jedynie uwagę na fakt, że w pewnych sytuacjach ma on wiążącą moc prawną w przypadku ustalania sprawcy. Na drogach o wielu pasach ruchu w jednym kierunku oczywiście sytuacja wygląda nieco inaczej. Włączony migacz nie uprawnia do bezceremonialnej zmiany pasa ruchu. Tu zachodzi zmiana pasa ruchu co jest inaczej już interpretowane przez przepisy. Na filmie zmiana pasa ruchu nie następuje, a jedynie zmiana kierunku ruchu. Na drogach o jednym pasie ruchu w każdym kierunku należy być po prostu czujnym. Dlaczego? Pojazd, który ma włączony lewy migacz może zarówno wyprzedzać, jak i chcieć za chwilę skręcić w lewo. Dlatego co najmniej niewskazane jest rozpoczynanie wyprzedzania pojazdu, który już zdążył włączyć kierunkowskaz.
Moc prawną?? Kierunkowskaz?? haha dobre. Moc prawną ma coś co jest popartę konkretnym przepisem. Trochę się zagalopowałeś z tymi “mądrymi” wywodami. Jeśli jedzie kolumna samochodów i ktoś włączy kierunkowskaz to nie daje mu to bezwzględnego pierwszeństwa. Sygnalizuje on tylko zamiar zmiany pasa ale musi ustąpić wszystkim tym którzy na tym pasie już się znajdują, czyli tym którzy wyprzedzanie kolumny zaczęli wcześniej od niego. A jeśli to zrobi to TAK, będzie mowa o zajechaniu drogi i jest to jeden z podstawowych przepisów mówiących o wyprzedzaniu.
Hekto – to że nie znasz przepisów to nie jest mój problem. Już pomijam kompletny brak czytania ze zrozumieniem. Jeśli jedziesz za pojazdem na tym samym pasie i on włączy kierunkowskaz informujący o zamiarze wyprzedzania lub skrętu w lewo (co ważne, Ty w momencie jazdy za nim nie wiesz, czy wyprzedzi, czy może za 300m jest skręt w lewo). Włączony kierunek powoduje, że nie wolno Ci na drodze o jednym pasie ruchu w danym kierunku ominąć tego pojazdu z lewej strony.
Zgadzam się z Mtg. Nawet jeśli zielony nie miał kierunkowskazu co z zasadą ograniczonego zaufania? Co jest gorsze brak kierunku czy wyprzedzanie na skrzyżowaniu? Chyba ludzie myślący nie będą mieć problemu z oczywistą odpowiedzią.
Czasem wydaje mi sie ze autorami 90% komentarzy tutaj sa gimnazjalisci…
Jutro mam z gegry kartkówkę ale se lubie pokomentować
bezsprzeczna 100 % wina BMW. jeśli ktoś twierdzi inaczej lepiej niech idzie na jakiś kurs dodatkowy..
A czy przypadkiem w polskim prawie nie jest tak że jak linia ciągła to jest zakaz wykonywania manewru wyprzedzenia? Jeżeli mam dobrą wiedzę to kierowca BMW nie powinien tego robić nie powinno go tam być. A duża część zwala winę na kierowcę Fiata broniąc osobę która ewidentnie łamie przepisy.
podwojna ciagla nie zabrania wyprzedzania a jedynie najezdzania na nia (tym samym przekraczania jej). w tym przypadku wyprzedzania zabranialo mu skrzyzowanie i wlaczony lewy kierunkowskaz skrecajacego (o ile byl)
Ile TY masz lat dwa?
Jak na dwulatka zdumiewająco merytoryczna wypowiedź, nieprawdaż?
Co zabawne linia ciągła wcale nie jest równa znakowi zakazu wyprzedzania. Jest to błędnie interpretowane, gdyż znaki te najczęściej występują w parach i tam, gdzie jest ciągła, tam i zakaz wyprzedzania. Natomiast, żeby być zgodnym z przepisami i z definicją linia ciągła oznacza jedynie zakaz przekraczania tej linii, a nie zakaz wyprzedzania sam w sobie. Jeśli pas ruchu będzie na tyle szeroki, żeby wyprzedzić kogoś bez przekraczania linii ciągłej – można to jak najbardziej uczynić. Dlatego jeśli np jedzie ciągnik rolniczy poboczem, ale pas ruchu jest na tyle szeroki, że pozwala on na wyprzedzenie bez przekraczania linii ciągłej – można to uczynić. Jeśli jakiś uprzejmy kierowca zjeżdża nam do tzw marginesu to mimo linii ciągłej – można jak najbardziej wyprzedzić takiego kierowcę, jeśli nie spowoduje to najechania lub przejechania linii ciągłej. Oczywiście wszystko to wolno zrobić, jeśli wcześniej nie został umieszczony znak pionowy informujący o zakazie wyprzedzania. Jeśli takowego nie ma, można wyprzedzać.
Tam jest skrzyżowanie, na skrzyżowaniu nie można wyprzedzać. Dziękuje dobranoc.
Czytaj ze zrozumieniem. Nie odnosiłem się do sytuacji na filmie, a jedynie do interpretacji linii ciągłej.
Można wyprzedzać, bez najeżdżania ani przekraczania na znak P-4. Jednak w przypadku gdy auto skręca w lewo (domniemamy, że kierowca ma włączony kierunkowskaz) wyprzedzać można tylko z prawej strony tego pojazdu.
Wyprzedziania na podwojnej ciaglej + skrzyzowanie a zielonemu skrecac wolno jak najbardziej…. wina BMW. Miłego dnia
Wypadek spowodował idiota w zielonym samochodzie, który nie korzysta z lusterek.
Ta, a idiota z BMW przekracza linię ciągłą wyprzedzając na skrzyżowaniu.
no niestety takie mamy prawo, że kierowca BMW popełnił jedynie wykroczenie formalne, a sprawcą jest kierowca fiacika
Polecam doczytanie przepisów. W szczególności tych o wyprzedzaniu na skryzżowaniu o ruchu niekierowanym i przekraczaniu linii ciągłej.
Dla ułatwienia podam rozwiązanie – nie można.
Aż się wierzyć nie chce jakie rzeczy się tu czyta! Durne teorie żę kierowca Cinkusia powinien spojrzeć w lustero. A z jakiej racji skoro sroga dwukierunkowa?
Ciekawe czy te osoby przejeżdżając przez skrzyżowanie na zielonym świetle zatrzymują się przed nim i sprawdzają czy przypadkiem ktoś z boku nie przejeżdża na czerwony,
Wyprzedzanie BMW swoją drogą, nie twierdzę że to pochwalam. Fakt jest jednak taki, że wyprzedzając w taki sposób miał mimo wszystko pierwszeństwo, a zielony miał obowiązek spojrzeć w to cholerne lusterko, o którym wielu tak ludzi notorycznie zapomina.
Nie, nie miał pierwszeństwa doucz się przepisów a jak masz prawo jazdy to oddaj będzie bezpieczniej, znajomość przepisów u ciebie – 0%
Jest to wkurwiające ale niestety zgodnie z naszymi przepisami miał pierwszeństwo. Owszem kierowca BMW popełnił wykroczenie polegające na wyprzedzaniu na skrzyżowaniu, ale to kierowca Fiata “zajechał” drogę innemu pojazdowi znajdującemu się na “głównej drodze”. Była już w sądach masa takich spraw i zawsze kończą się tak samo -za SPOWODOWANIE kolizji odpowiada skręcający… (niestety)
Podaj jakieś źródło takich rozpraw w sądzie.
Ja miałem taką sytuację w 2003r. Skręcałem z głównej w ulicę do mojego domu. Wtedy wjechał we mnie koleś, z prędkością ponad 100 km. Niestety wina była moja. Facet dostał mandat na ponad 800 zł, za wyprzedzanie na skrzyżowaniu i przejściu dla pieszych (było tuz przed skrzyżowaniem), ale ja straciłem wszystkie zniżki i zapłaciłem ponad 2000 kosztów sądowych (nie chciałem przyjąć mandatu). Na szczęście sąd nie zasądził mi nawiązki na rzecz kolesia.
Ja pier&*(e co za kraj.
Włącz czasem tv4 i pooglądać sobie drogówke
Chodzi o to że jak skręcał na skrzyżowaniu w lewo to zmieniasz pas ruchu i musisz ustąpić wszystkim którzy się na tym pasie znajdują bez względu czy jadą z naprzeciwka czy w tym samym kierunku czy wyprzedzają na zakazie skręcając zajeżdżasz mu drogę na pasie którym się porusza czyli twoja wina
Osobiście kierowcę bmw bym za jaja powiesił ale zgodnie z polskim prawem przyjadą niebieski i 500zł 10 pkt dla kierowcy bmw za nieprawidłowe wyprzedzanie i 500z i10 pkt dla kierowcy Fiata i wina za spowodowanie wypadku takie prawo i nie trzeba czytać kodeksu drogowego wystarczy drogówke pooglądać
Z jakiej racji ma tam spojrzeć jeśli jest droga jednopasmowa, jest ciągła, jest skrzyżowanie? Nie ma takiego obowiązku bo na logikę żaden debil nie powinien wtedy wyprzedzać. Wina kretyna w BMW i weź nie usprawiedliwiaj go.
to jezeli wyprzedzal na podwojnej a nie wolno mu tam bylo byc to jak mogl miec pierwszenstwo
pewno wlasnie ta ciagla jest tam po to zeby nie wyprzedzali bo juz wczesniej mogly tam byc wypadki
No były wypadki, akurat obok krzyża się rozjebał. Znowu wstyd jeździć BMW. Ale dobrze, że to on skończył na drzewie.
Btw, potem wielkie larmo, że drzewa kierowców atakują!
cxz, jesteś kurwa idiotą
Na to wychodzi. Gimbus jeszcze nie ma prawka pewnie. “Linia ciągła na skrzyżowaniu bo może wcześniej były wypadki” hahahaha.
chyba cię pojebało…. typ w bmw wyprzedza na skrzyżowaniu dróg (nie mówiąc już o podwójnej ciągłej)…
Mam nadzieję że nie posiadasz prawa jazdy/ Dlatego przed skrzyżowaniami są podwójne linie ciągłe aby kretyni tacy jak ten z BMW nie wyprzedzali/
niestety wszyscy szczekajacy ze bmw nie mialo pierwszeństwa sami niech doczytaja kodeks. owszem bmw nie moglo tu wyorzedzac,za to jest mandat,ale jak juz było na swoim pasie to fiat nie mial prawa skręcać,to jest glupie owszem ale w tym przypadku winny jest fiat a bmw dostaje mandat za wyprzedzanie na skrzyżowaniu
” Art. 25.
1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo – także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo. ”
Gdzie tu jest mowa o ustapieniu pierwszeństwa nielegalnie wyprzedzającemu?
Owszem, kiedyś należało ustąpić wszystkim niezależnie od pasa ruchu, ale przepis ten zniesiono w 1997 r. czyli prawie 20 lat temu.
Wina kierowcy bmw. Wyprzedzał na linii ciągłej i na skrzyżowaniu a to jest zabronione. Kierowca zielonego nie musiał nawet zakładać że jakiś psychol będzie tam wyprzedzał
Niestety ale w tym głupim kraju mamy takie głupie prawo, że jednak kierowca zielonego musiał się upewnić że skręcając nie spowoduje zagrożenia i prawdopodobnie został uznany winnym spowodowania kolizji, bardzo dużo takich spraw w sądach niestety tak się kończy.
Tak jak po części przedmówcy mówili, że wina zielonego to i ja podepnę się. Otóż miałem podobną sytuację z tym, że miałem przerywaną. Wina ewidentnie była tego co próbował opuścić swój pas (w moim przypadku Opel Combo), skasował mi Vectra. Policjant na miejscu oświadczył (12 lat temu) ” przed podjęciem manewru opuszczenia pasa należy sprawdzić czy nie jest się pojazdem wyprzedzanym – spojrzeć w lusterko, w razie wątpliwości przez ramie”. niezła karma na tym filmie
To, o czym piszesz i sytuacja z powyższego filmu to dwie różne sprawy. W Twoim przypadku nie było formalnie skrzyżowania. Tutaj było.
zawszyczaj wnerwiaja mnie komentarze w ktorych ktos doszukuje sie winy na sile ale nie wyobrazam sobie skrecania bez sprawdzenia lusterka. zaskakujaco duzo ludzi nie widzi w tym zagrozenia
Akurat tutaj nie doszukuje się winy na siłę. Polecam poczytać orzeczenia sądów/stanowiska policji w analogicznych sprawach. Wina zielonego jest oczywista.
mylisz sie. w sytuacji wyprzedzania na skrzyzowaniu oczywista jest wina wyprzedzajacego.
Tu też wszystko zależy od sytuacji- jeżeli dajmy na to zjeżdżał by do posesji przez linie przerywaną, bądź w boczną uliczkę, która nie jest oznaczona jako skrzyżowanie dróg (nie ma znaku pionowego, ani ciągłych linii), to wina byłaby jak najbardziej zielonego. Tutaj natomiast jest znak informujący, a w zasadzie ostrzegający o skrzyżowaniu i naprawdę dłuuuuuga linia ciągła. Faktycznie dla swojego bezpieczeństwa zielony powinien sprawdzić lusterko, ale w takiej sytuacji policja może mimo wszystko orzec o winie kierowcy BMW, który bądź co bądź doigrał się
Kierowca z BMW dostałby mandat za wyprzedzanie w miejscu nie dozwolonym ale mimo wszystko wina jest zielonego…Jeszcze nie tak dawno sam kłóciłbym się ze wina tego co wyprzedzał ale kodeks ruchu drogowego i orzeczenia sądu w analogicznych sytuacjach mówią inaczej.
Teraz dostanę masę minusów.Każdy kozaczy a jak na dłoni widać kto zna przepisy ruchu drogowe a kto nie.Prosty przykład to markety i mania jeżdżenia bo ‘inni tak jadą’
Krzyś, nie znasz się, to się nie wypowiadaj.
Owszem – kierowca fiacika mógłby dostać mandat – nie spojrzał w lusterko (a powinien), oraz istnieje tzw. obowiązek unikania kolizji w przepisach. Czyli jesli miał możliwość (a miał – lusterko), to mógł jej uniknąć. I dostałby jakiś tam mandat.
Ale wina jest bezsprzecznie kretyna w “BEEMCE” i jeśli komukolwiek cokolwiek by się stało – to on poszedłby do pierdla za wypadek. A mandat, jeśli nie odebranie prawka, to na pewno dostanie.
No jasne że wina wyprzedzającego, ale skręcający dostanie mandat za spowodowanie wypadku a bmw za wyprzedzanie na skrzyżowaniu. Dla mnie też jest to bez sensu, ale znam kilka podobnych sytuacji gdzie w sądzie każą skręcającego za to że nie spojrzał w lusterka, a wyprzedzającego za wyprzedzanie. Piszący, że zielony spowodował wypadek mają po części rację. Na pewno w sądzie.
Niestety Mtg, wyroki sądów w takich sprawach mówią zupełnie coś przeciwnego.
Kolego przepisów sie naucz, on mógł uniknąć gdyby spojrzał e lusterko, ale.spowodował wypadek kierowca BMW łamiąc przepisy i wyprzedzając na ciągłej mimo znaku skrzyżowania.
cxz – obysmy sie nigdy na drodze nie spotkali…
nie no dlaczego, ja mam pałę w bagażniku na takich 😛
Art. 24 Ustawy Prawo o ruchu drogowym
1. Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem upewnić się w szczególności, czy:
1. (…)
2. (…)
3. kierujący, jadący przed nim na tym samym pasie ruchu, nie zasygnalizował zamiaru wyprzedzania innego pojazdu, zmiany kierunku jazdy lub zmiany pasa ruchu.
Okej. Czyli kierowca BMW mógłby dowodzić winy kierowcy Fiata, powołując się na fakt, że nie zasygnalizował on zamiaru skrętu w lewo. Można to sprawdzić, z filmiku ciężko jest to jednak wywnioskować. Mimo wszystko, jest to bez znaczenia ze względu na to, że zastosowanie znajduje tutaj ustęp 7 tego samego artykułu (24.) tej samej ustawy:
7. Zabrania się wyprzedzania pojazdu silnikowego jadącego po jezdni:
1. (…)
2. (…)
3. na skrzyżowaniu, z wyjątkiem skrzyżowania o ruchu okrężnym lub na którym ruch jest kierowany.
Bezsprzeczny jest fakt, że kierowca BMW kontynuował manewr wyprzedzania na skrzyżowaniu. Co więcej, w momencie rozpoczęcia manewru wyprzedzania nie zastosował się do § 86 ustęp 5 Rozporządzenia Ministrów Infrastruktury oraz Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i sygnałów drogowych:
§ 86
5. Znak P-4 „linia podwójna ciągła” rozdziela pasy ruchu o kierunkach przeciwnych i oznacza zakaz przejeżdżania przez tę linię i najeżdżania na nią.
Kierowca BMW nie zastosował się także do zasady szczególnej ostrożności przy zbliżaniu się do skrzyżowania.
i wszystko jasne! 🙂
Nie wyobrażam sobie skręcania bez spojrzenia w lusterko. Nie wiem za co tyle minusów dostałeś, dla mnie wina skręcającego jest oczywista. BMW złamało przepisy, ale poruszało się swoim pasem ruchu, na który wjechał zielony i winien on mu był ustąpienie pierwszeństwa, choćby dla tego że skręcając zmieniał pas ruchu.
Troll ? Niestety, kierowca NIE JECHAŁ swoim pasem ruchu, powiem więcej! NIE MIAŁO PRAWA GO TAM BYĆ. Dlaczego? Z dwóch powodów:
1. Oznaczone skrzyżowanie
2. LINIA CIĄGŁA !
Możesz patrzeć w lusterka, ale jeżeli BMW wyskoczyło z za nagrywającego w ostatniej chwili, to nie miałbyś szans go zobaczyć choćby nie wiem co, bo w lusterku widziałbyś tylko sznuerk samochodów zwalniających za tobą i żadnego wyprzedzającego. A w lusterku nie jesteś w stanie zobaczyć 4 samochodu w kolejce zbliżającego się z nadmietną prekością, który nagle może wyskoczyć za innych.
bmw nie było zielone…
niestety, ale cxz ma racje. Jestem motocyklista i gość powinien spojrzeć w lusterko tak czy siak – NIE JEZDZIJMY NA PAMIEC ! Wina po obu stronach
Z wyroku:
http://orzeczenia.ms.gov.pl/content/$N/151005000002006_IV_Ka_000104_2014_Uz_2014-03-26_001
” Kierujący pojazdem, wykonujący manewr zmiany kierunku jazdy prawidłowo (tj. z odpowiednio wczesnym i wyraźnym sygnalizowaniem), ma prawo zakładać, że po pasie ruchu przeznaczonym dla ruchu pojazdów z przeciwnego kierunku nie porusza się pojazd jadący w tym samym kierunku, w którym zdąża skręcający. Mógłby to być tylko pojazd nieprawidłowo wykonujący manewr jego wyprzedzania, co jest zabronione.”
I dalej:
” Żaden z przepisów nie zobowiązuje zamierzającego zmienić kierunek jazdy w lewo do upewnienia się, czy nie jest wyprzedzany. “