Wymuszenie pierwszeństwa przejazdu [Kalisz]

lis 22 2018
Kategoria: MONITORING

Kierująca dacią nie ustąpiła pierwszeństwa przejazdu kierowcy Skody.

https://youtu.be/BbGq1jDRbVg
Share Button
do góry

51 komentarzy do "Wymuszenie pierwszeństwa przejazdu [Kalisz]"

  • Bobi pisze:
    25/11/2018 o 22:14

    Do motocyklista i do Admina: Delikatnie mówiąc/pisząc/ posty tego pana”motocyklista” przyprawiają mnie o mdłości, w domyśle nie tylko mnie. Dominuje większość postów na PD i narzuca innym swój punkt widzenia.
    Wolność słowa nie polega na zagłuszaniu innych.
    Uprzejmie proszę o reakcję.

    1
    Odpowiedz Report comment
    • motocyklista pisze:
      26/11/2018 o 00:47

      @Bobi – i co poleciałeś do pani na skargę?
      Jak mam chwilę to piszę. Ja Ciebie “zagłuszam? A kto Ci broni pisać więcej?
      To nie masz swojego zdania, że uważasz że ja Ci narzucam moje teorie? Nie potrafisz się obronić sam? Parę razy wytknąłem Ci luki w Twoim rozumowaniu. Jasno i czytelnie. Nie potrafiłeś się odnieść i lecisz na skargę bo mam inne zdanie od Twojego. A czy słuszne? Wg mnie słuszne, wg Ciebie, nie. Tylko poprzyj swoje zdanie argumentami – i wówczas Ci przyklasnę.

      Odpowiedz Report comment
  • motocyklista pisze:
    24/11/2018 o 13:01

    @Nace – i widzisz zaczynasz mówić (ekhem – pisać) z sensem.
    Zauważ tylko, że po dordze poruszają się i zawodowi i amatorzy i zupełne ofermy.
    Do oferm mogę zaliczyć spokojnią tą panią. Czy kieorwcę Skody? Tego nie wiem. Może mu zabrakło umiejętności, może z premedytacją odbijał w prawo, a może odbijał nieświadom (przeświadczony iż pani z Dacii się zatrzyma).
    Już CI pisałem, że na wymuzenie pierwszeństwa nie ma skutecznej obrony. Jest to łut szczęścia, czy oboje sie “dogadacie”, czy Ty odczytasz intencje sprawcy i czy sprawca odczyta Twoje intencje.Scenariusze można pisać różne, ale nie musiałoby do tego dojść gdyby nie bodziec, a tym bodźcem jest w tym przypadku pani z Dacii i jej manewr. Reszta to efekt jej działania, jej zaniechania, jej wymuszenia. A im prędkość wyższa pojazdów – tym skutki bardziej tragiczne.
    Nie wiem czy jakbym ja był w tej sytuacji (jak kierujacy Skoda, czy zrobiłbym tak samo czy inaczej) – ja tego nie umiem przewidziec. A może bym zwolnił przed skrzyżowaniem, a może – a na co to gdybanie?

    3
    3
    Odpowiedz Report comment
  • motocyklista pisze:
    24/11/2018 o 00:31

    @Nace, ale ja rozumiem Twój tok rozumowania, ale… No właśnie ale. Nie rozumiem próby udowadniania winy poszkodowanego. To, że zareagował w ten sposób – takie jego prawo do interpretacji. On podejmował decyzję. Może w panice, może sądził, że się tamta zatrzyma. Może… po co gdybać.
    Pisałem Ci, że nie ma reguły na wymuszenia – jest to łut szczęścia. Czasem takie rozwiązanie jest dobra a w innym przypadku będzie złe.

    Dobra, czepię się dalej:
    “Może mam zboczenie zawodowe, ale jeżdżąc na co dzień 40 tonowym zestawem nie mogę sobie pozwolić na takie manewry, bo mogę pozabijać postronnych. Nauczyłem się nie reagować na wymuszenia pierwszeństwa i zazwyczaj mijam bezkolizyjnie większość pojazdów” Zazwyczaj… a jeśli ktoś leci Tobie na czołówkę, to też nie unikasz zderzenia? Nie zjeżdżasz? Nie odbijasz? Chcesz mi powiedzieć, że podnosisz nogi do góry i liczysz, że wymuszający zdąży zjechać?

    4
    Odpowiedz Report comment
  • Zbyszek Zero pisze:
    23/11/2018 o 20:16

    Przeraża mnie to, że kierowca Skody nawet nie podszedł sprawdzić co z kierowcą drugiego pojazdu.

    2
    4
    Odpowiedz Report comment
    • CJALIS pisze:
      23/11/2018 o 22:19

      Jak po zachowaniu typa, który powozi furmanką, widzisz, że niepełnosprawny umysłowo, to co tam jeszcze chcesz diagnozować?

      1
      1
      Odpowiedz Report comment
  • criss pisze:
    23/11/2018 o 10:28

    Jak ktoś nie widzi auta jadącego z przeciwka i nie potrafi ocenić jego odległości oraz prędkości, to taka osoba nie powinna mieć uprawnień do kierowania pojazdami, bo zagraża bezpieczeństwu innych osób w ruchu drogowym.

    14
    10
    Odpowiedz Report comment
  • motocyklista pisze:
    22/11/2018 o 20:15

    Policja, proszę przyjechać na portal Polskie Drogie! A jeszcze należy powiadomić prokuraturę – też proszę przyjechać na portal Polskie Drogi!

    A zabawię się teraz w domorosłego eksperta jak większość elitarnego kwiatu polskodrogowych ekspertów.
    1. Przekroczenie prędkości przez kierującego Skodą.
    2. Przekroczenie prędkości kierującego czarną Skodą z 0:02 (prędkość podobna do Skody biorącej udział w zdarzeniu).
    3. Przekroczenie prędkości przez kierującego niebieskim autem, cholera znowu Skoda z 1:00 (znowu prędkość podobna).
    3. Nieudzielenie pomocy kierującej Dacią… eh chyba ich zliczę hurtowo:
    -a więc zarzuty prokuratorskie nieudzielenia pomocy wielce jej potrzebującej powinny być przedstawione 12 kierowcom pojazdów (hmmm a co jeśli w tych pojazdach byli pasażerowie?
    – 6 osób pieszych,
    – ah zapomniałem o tym pieszym, którego widać w kadrze zanim doszło do stłuczki, ale sekundę po jego zniknięciu doszło do zdarzenia – musiał słyszeć (a że może być osobą głuchą lub głuchoniemą? – nie ważne – jemu też, dla zasady.
    A kierujący Peugeotem (chyba) to już powinien być kuty w kajdanki. Zamiast podejść do kierującej Dacią to podszedł do kierującego Skodą!

    15
    13
    Odpowiedz Report comment
  • Nokian pisze:
    22/11/2018 o 17:05

    Jak miło, że ktoś podszedł do kobiety w Dacii… baba z na pasach mogła sobie jeszcze selfie strzelić. gość z Audi stanął z rękami w kieszeni i czeka uj wie na co. Powinien dostać mandat za nieudzielenie pomocy na podstawie tego filmu. Zajechała mu drogę ale co z tego, auto sobie poogląda później.

    Oj druni Ci ludzie i chodzi to, to sobie po świecie bez mózgu.

    12
    8
    Odpowiedz Report comment
    • motocyklista pisze:
      22/11/2018 o 19:28

      @Nokian, jakie nieudzielenie pierwszej pomocy? Kierująca potrzebowała udzielania pierwszej pomocy?
      Fakt tylko taki – że znieczulica to brak zainteresowania. vide piesza na przejściu oraz poszkodowany oglądający auto.

      4
      10
      Odpowiedz Report comment
    • LOL pisze:
      22/11/2018 o 21:00

      @Nokian Patrzę z perspektywy, jak Ty (czyli sprzed komputera) i też pierwsze, co zwróciło moją uwagę po zdarzeniu, to zachowanie poszkodowanego (lub, jak kto woli – kierowcy skody). No niby masakra, ale zastanowiło mnie, jak ja bym w takiej sytuacji na żywo zareagował. I szczerze, cholernie trudno jednoznacznie mi powiedzieć. Człowiek co raz starszy, więc trochę zmienia pogląd na świat i raczej pobiegłbym zobaczyć, czy drugi uczestnik/uczestnicy są bezpieczni i w jednym kawałku. Ale obym nie miał okazji tego weryfikować…

      4
      Odpowiedz Report comment
      • Nokian pisze:
        22/11/2018 o 21:19

        @motocyklista – to było ogólnikowo nazwane, skąd wiadomo co się dzieje z kierowcą jeśli nikt na niego nie popatrzył? Skąd wiadomo, że zajechanie nie było spowodowane zasłabnięciem, zawałem itp? Okej, siedzimy przed kompem i sobie gadamy ALE dzięki takim filmom uczymy się na błędach innych i możemy uczulić się na przyszłość jeśli my będzie w takiej sytuacji.

        @LOL może i masz rację, obiec auto żeby zerknąć na uszkodzenia to jeszcze zrozumiem ale żeby sobie potem stać i czekać na oklaski to już przesada. Tu nie ma wytłumaczenia.

        Jakiś czas temu kierowca ciężarówki na autostradzie w Polsce zjechał na pas zieleni i zatrzymał się na barierkach. Bodajże przez godzinę NIKT się nie zatrzymał, pewnie też nikt ze świadków (choćby krzyknąć na CB jadąc w drugim kierunku, że ktoś może potrzebować pomocy) i co się okazało? Gość miał zawał, leżał martwy w kabinie na autostradzie na pasie zieleni a być może udałoby się go uratować.

        6
        2
        Odpowiedz Report comment
        • motocyklista pisze:
          23/11/2018 o 10:36

          @LOL – może Cię uraziłem, nie taka była moja intencja.
          Chciałem tylko zaznaczyć, że jest różnica pomiędzy brakiem zainteresowania, a nieudzieleniem pierwszej pomocy.
          Tutaj widać brak zainteresowania. I to jest nieładne zachowanie – zgadzam się.
          A tak gwoli ścisłości – ja się do tego już przyzwyczaiłem.
          Kiedyś mi zabrakło benzyny i pchałem auto pod lekka górkę na awaryjnych w ciemną noc (jakieś 300m – a brak benzyny spowodowany rozszczelnieniem układu paliwowego). Nikt przez około godziny się nie zatrzymał.
          Miałem kolizję – jechałem motocyklem i wbiłem się w bok samochodu przejeżdżającego na czerwonym świetle. nie mogłem się podnieść z jezdni przez kilka minut – przytomności nie straciłem, ale klaksony pamiętam i “wypierdalaj z jedni a nie se leżysz”.

          Czyli najpierw zainteresowanie – a potem ewentualne udzielanie pierwszej pomocy.

          3
          4
          Odpowiedz Report comment
        • motocyklista pisze:
          23/11/2018 o 10:46

          @Nokian – masz rację z brakiem zainteresowania – coraz bardziej widać znieczulicę.
          Ja tylko uczepiłem się rozróżnienia pomiędzy brakiem zainteresowania, a nieudzieleniem pierwszej pomocy.
          Kiedyś zabrakło mi benzyny (wyciek i rozszczelnienie układu paliwowego + awaria czujnika poziomu paliwa). Pchałem auto przez prawie godzinę 300m (pod górę), nie mogłem zostawić auta na jezdni. Przez ten czas nikt się nie zatrzymał – a wystarczyło zamontować linkę i pociągnąć mnie na parking – te 300m. Przez kilka minut stałem jak słup soli machając.
          Drugi przykład: wydzwoniłem motocyklem w bok auta (przejeżdżał na czerwonym świetle) i nie mogłem się podnieść przez kilka minut z jezdni.
          Przytomny byłem bo pamiętam klaksony i niecenzuralne słowa abym czym prędzej zmykał z jezdni.
          I w tych dwóch przypadkach wystarczyło zwykłe zainteresowanie.
          W przypadku kierującego TIRem na autostradzie – najpierw zainteresowanie, a potem udzielenie pierwszej pomocy.

          3
          7
          Odpowiedz Report comment
          • motocyklista pisze:
            23/11/2018 o 10:51

            Dlaczego się do Ciebie @Nokian przyczepiłem? Bo napisałeś, że na podstawie mandat za nieudzielenie pierwszej pomocy.
            Po pierwsze nie mandat a jest to popełnienie przestępstwa.
            Po drugie – przesłanek takich tu nie ma.
            Fakt – brak zainteresowania wśród wszystkich osób w pobliżu jest naganny moralnie. Ale nie niesie za sobą znamion przestępstwa.

            2
            8
            Odpowiedz Report comment
  • Bobi pisze:
    22/11/2018 o 16:32

    Wina wiadomo czyja, nie trzeba komentować. I znowu moje “diabeł tkwi w szczegółach” Gdyby skoda nie zapierdala.a miała by czas na dowolny manewr ominięcia tego dostawczaka i kolizji by nie było.

    13
    14
    Odpowiedz Report comment
    • LOL pisze:
      22/11/2018 o 17:48

      Nie trzeba byłoby niczego omijać, jak by drogi dacia nie zajechała. 😛

      18
      6
      Odpowiedz Report comment
      • Nace pisze:
        22/11/2018 o 18:29

        Problem polega na tym Panie LOL, że nagranie dowodzi poniekąd niewinności kierującej Dacią. Tor jazdy i pozycja pojazdów po kolizji powinny dać policji do myślenia, bo jest to po prostu przykład skrajnej nieodpowiedzialności kierującego Skodą. De facto to on spowodował tą kolizję poprzez swój rażący brak umiejętności oraz nadmierną prędkość.
        Do kontaktu pomiędzy pojazdami dochodzi w zasadzie, gdy Dacia niemal opuściła skrzyżowanie.
        Jeżdżę trochę i widziałem sporo kolizji i naprawdę takie ustawienie pojazdów po wymuszeniu jest raczej ewenementem.

        14
        17
        Odpowiedz Report comment
        • motocyklista pisze:
          22/11/2018 o 19:25

          @Nace – po czym wnosisz jego nadmierną prędkość?
          Film dowodzi niewinności kierującej Dacią? Srlsy?
          “Jeżdżę trochę i widziałem sporo kolizji i naprawdę takie ustawienie pojazdów po wymuszeniu jest raczej ewenementem.” = za mało widziałeś.

          8
          10
          Odpowiedz Report comment
      • motocyklista pisze:
        22/11/2018 o 19:45

        @LOL – tutaj niepopularne jest stanowisko obiektywne.
        Tutaj błotem się obrzuca poszkodowanych. Tutaj jest konkurs na wymyślanie miliona przyczyn aby szalę sprawstwa przechylić na niekorzyść poszkodowanego.
        Jakiegoż to wykroczenia dopuściła się kierująca Dacią? Ona tylko zajechała drogę prawidłowo jadącemu kierującemu.
        Ona tylko pokonywała skrzyżowanie w nieracjonalny sposób (jak tak można skręcać w lewo, ścinając zakręt?), przecież ona prawie władowała się na pas przeznaczony dla przeciwnego kierunku ruchu.

        7
        7
        Odpowiedz Report comment
        • motocyklista pisze:
          22/11/2018 o 19:49

          Dalsza część posta:
          Czymże jest jej wina wobec tak potężnych uchybień kierującego Skodą:
          1. jazda z nadmierną prędkością (chciałbym zobaczyć wyliczenia internetowych ekspertów).
          2. jazda samochodem niesprawnym technicznie (nie wiem może wróżą ze szklanej kuli, albo wróżą z fusów z kawy rozpuszczalnej).
          3. celowe odbicie kierującego w Dacię (przecież jest przekaz przepływu myśli pomiędzy kierującym Skodą a ekspertem – “o wymusza mi to ja ją nauczę, a skręcę w prawo, ale nie po to, że liczę że ona się zatrzyma po moim klaksonie i będę próbował uciekać, nie, – ja w nią wjadę”).
          4. czekam na dalszy rozwój idiotycznych wypocin, żeby zaktualizować listę.

          8
          6
          Odpowiedz Report comment
          • LOL pisze:
            22/11/2018 o 20:57

            @motocyklista Dzięki, rozwaliłeś mnie… 🙂
            Ahh, jakież piękne były kiedyś czasy, kiedy królował IRC, byli opowie (moderatorzy) i robili sprawne porządki z trollami i tym podobnymi. Potem pojawiły się czaty (jakieś interie, kafeterie itp.) – wylęgarnie różnych dzieci neostrady, mistrzów świata i okolic. Co raz ciężej było o merytoryczną i konstruktywną wymianę zdań. Aż się zastanawiam, po co w ogóle patrzeć na te komentarze, a wręcz je pisać…? 😉

            3
            Odpowiedz Report comment
          • Ja78 pisze:
            22/11/2018 o 22:31

            W większości masz rację 🙂

            Ja też uważam winę Dacii. Do tego w takim wolnym tempie nie skręcamy tak w lewo, to ma być szybki pewny manewr, z przygotowanym zatrzymaniem przed pasami, ale też tak żeby nie blokować pasa który przecinamy.

            Skody nie sciągnęło na prawo (co sugerują niektórzy że niesprawne auto), bo widać skręcone lekko w prawo przednie koło.

            Oglądając sporo filmów nawet tutaj, to większość wymuszających słusząc klakson itp. zatrzymuje się zamiast jechać dalej, więc hamujący starają się uciekać. Lepiej w prawo niż w lewo na jakąś czołówkę. Tutaj pani z Dacii się nie zatrzymała, dlatego jest bum. Ale pewnie by znalazł sporo wcześniejszych takich wymuszeń na filmach tutaj (zatrzymanie i hamowanie prosto bez ucieczki) i ci którzy widzą winę Skody tam widzieliby też winę hamującego, bo nie uciekał na boki 🙂 To akurat standard tutaj.

            Ja się nauczyłem, że jak już mam walić, to hamuję prosto, bez skręconych kół itp. Dlatego, że do takiego uderzenia auto jest przygotowane. Ręce nie błądzą po kierownicy, co w przypadku wystrzelenia poduchy może spowodować wbicie pięści czy nadgarstka w twarz. Jak trzymasz ręce na kierownicy mocna, ale nie całą siłą prawidłowo tzw. “za dziesięć druga”, to przy wystrzale poduchy ręcę odbijają na boki głowy a nie w twarz. Jak się wymuszający zatrzyma, to uderzenie jest na moim pasie, jak ucieknie, nie ma uderzenia. Nie ryzykujemy większych piruetów po zdarzeniu.

            Ale to się łatwo mówi, inaczej jest w trakcie, bo każdy odruchy ma inne. Inne ma ktoś kogo to będzie 1 takie zdarzenie, inaczej kogoś kto miał takich kilka ze skutkiem “prawie”, a jeszcze inne kogoś kto walnął wymuszacza.

            Tutaj winnym reakcji kierującego Skody (jakiejkolwiek) jest wymuszenie kierującej Dacii, koniec kropka.

            7
            1
            Odpowiedz Report comment
            • motocyklista pisze:
              23/11/2018 o 06:59

              @Ja78 – madrego, warto posluchac. Nie zawsze mam racje. Tez jestem tylko czlowiekiem. To ze tutaj sobie cos wypisuje, czasem przytaczam fragmenty z PORD to nie dlatego ze uwazam sie za alfe i omege. A dlatego, ze szukam prawdziwych przyczyn zdarzen drogowych, bo “niedostosowania predkosci do warunkow…” i “niezachowanie odstepu” nie kupuje.
              Jakies tam doswiadczenie mam i z racji przejechania ilus tam km (no milion to nie bedzie) przez 18lat aktywnej jazdy (i wiele na drodach kontynentu europejskiego widzialem i przezylem) oraz z racji tego ze bylem uczestnikiem kilku zdarzen kolizyjnych (w tym 2 z mojej winy). Wiele tez sytuacji skonczylo sie uniknieciem kolizji czy wypadku (zdecydowana wiekszosc – w ciagu dnia przejezdzam 100-200km w miescie i poza i zdarza sie, ze mam co najmniej 5 sytuacji gdzie dochodzi do zajechania drogi, wymuszenia, spychania itd.). Troche sie tez nauczylem w jaki sposob jezdza inni kierujacy, zjezdzaja z ronda z wewnetrznego pasa z przekonaniem ze tak mozna (ignorujacy auto na pasie po ich prawej stronie), przejezdzaja na czerwonym swietle. Czasem sie odbija, ucieka, czasem sie hamuje a czasem wystarczy klakson. Na to nie ma reguly. Dlatego tak bardzo “krzycze” kiedy ludzie wypisuja bajki na temat co by bylo gdyby. Przyczyna jest jedna- ktos popelnia blad. A tlumaczenia “nie widzialem tego auta” dla mnie powinny skutkowac odebraniem przywileju prawa jazdy i skierowanie na ponowny kurs.
              Nauczylem sie hamowac lewa noga, nauczylem sie obserwacji otoczenia wokol samochodu, w tym odwracanie glowy na boki przed manewrem zmiany pasa minimalizujac wtedy “martwe pola” albo np. wjezdzajacego na srodkowy pas z prawego pasa ( gdzie ja musze ustapic mu pierwszenstwa), nauczylem sie patrzec na boki przy przejezdzaniu skrzyzowania z lewa noga nad hamulcem. A na tor kolizyjny nie ma recepty. Jeden wymuszajacy sie zatrzyma, inny nie. Mialem zdarzenie, ze uciekalem i wyladowalem na barierkach a sprawca uciekl. Mialem zdarzenie, ze uciekalem w prawo, bo auto jechalo dalej i uceklem na pas “pod prad” po prawej stronie skrzyzowania, lewa byla zajeta. Mialem sytuacje gdzie po prostu hamowalem i kierukacy zdarzyl uciec z toru kolizyjnego lub sie zatrzymac. I nie sa to jednostkowe przypadki.

              Z poduszkami moge tylko teoretyzowac. Mi nigdy sie nie uruchomily. Nie uderzylem nigdy “czolowo” – zawsze uderzenia omijaly czujniki. Wydaje mi sie, ze przy prawidlowym trzymaniu kierownicy (na obreczy, a nie klaksonie, albo ramieniu kierownicy) rece powinny “uciec” na boki po wystrzale poduchy. Ale pisalem – wydaje mi sie.

              1
              7
              Odpowiedz Report comment
        • Bobi pisze:
          23/11/2018 o 11:09

          motocyklista – zdecydowanie stałeś się liderem na PD i zdecydowanie częściej nie masz racji niż masz, może leczysz tym swoje kompleksy? ale to maja opinia.
          Dacia ani nie ścięła zakrętu, bo tak się przejeżdża bezkolizyjnie skrzyżowanie, ani nie miała zamiaru wjeżdżać na przeciwległy pas. Skoda jechała za szybko, to widać własnie obiektywnie. Już kiedyś pisałem, że spostrzegawczość jest domeną ludzi inteligentnych, a przepisy dla najsłabszych w stadzie, bo coś musi być jakąś granicą. Niby dużo widziałeś, a niewiele się nauczyłeś. Często drobiazg zmienia kolejność zdarzeń, skutki kolizji czy wypadku. Ja tu to widzę, ty nie. Najgorsze że większość tobie podobnych, także nie.
          No i na marginesie; odgryź się wytykając mi błędy ortograficzne i stylistyczne, bo to jest sedno problemu, jeszcze dodaj “oddaj prawo jazdy” 😉

          4
          1
          Odpowiedz Report comment
          • motocyklista pisze:
            23/11/2018 o 12:17

            @Bobi – tu nie chodzi o moją rację czy Twoją. Ja tylko wypisuję to co widzę na nagraniach. Kompleksów leczyć nie muszę – bo ich nie mam. Jestem świadom swoich ludzkich przywar i je zaakceptowałem. 🙂

            Ale teraz wróćmy do konkretów:

            1.”Dacia ani nie ścięła zakrętu, bo tak się przejeżdża bezkolizyjnie skrzyżowanie, ani nie miała zamiaru wjeżdżać na przeciwległy pas.”
            Pani kierująca Dacią najechała przednią osią na linię rozdzielająca dwa przeciwne kierunki ruchu. Gdyby nie doszło do kolizji to tyłem również by tak zajechała po lewym pasie.
            Nie, tak się nie pokonuje skrzyżowań. 🙂
            To, że nie miała zamiaru wjeżdżać, to się domyślam, że nie takie miała intencje.
            To, ze jechała niechlujnie – masz na filmie. Formalnie najechała na linię ciągłą (czy nawet na linie ciągłe).

            2. “Skoda jechała za szybko, to widać własnie obiektywnie.”
            Yhym, na podstawie jakich słupków to policzyłeś, domorosły ekspercie?
            Wypisałem Ci wszystkie pojazdy które poruszały się z podobną prędkością (według mojej oceny) – i one jakoś za szybko nie jechały wg Ciebie.

            3. “Już kiedyś pisałem, że spostrzegawczość jest domeną ludzi inteligentnych, a przepisy dla najsłabszych w stadzie, bo coś musi być jakąś granicą. Niby dużo widziałeś, a niewiele się nauczyłeś. Często drobiazg zmienia kolejność zdarzeń, skutki kolizji czy wypadku. Ja tu to widzę, ty nie. Najgorsze że większość tobie podobnych, także nie.”
            No to mało spostrzegawczy jesteś – tak wiele szczegółów Ci umknęło na tym krótkim filmie. To, że przepisów nie znasz – to już udowadniałeś.
            Widzisz, ja się do swoich błędów potrafię przyznać. Nie jestem ani ekspertem ani wszechwiedzącym. Ba nawet nie widzę sytuacji w dwóch barwach: czerni i bieli, a szarości nie lub: w systemie zero jedynkowym. To tak nie działa – jest wiele składowych.
            I to próbowałem wytłumaczyć na kilka sposobów (łącznie z włączonym Capsem) – gdyby nie manewr kierującej Dacią – to nie byłoby odruchu obronnego kierującego Skodą.
            Przyznałbym Ci rację gdyby ten kierujący pojawił się nagle i ta kierująca nie mogłaby go zobaczyć (czyli widziałaby to co my – pojawia się zza budynku) – ale chyba kierujący Skodą nie jest Dżinem – nie sądzisz?
            Z tym, że takiej technologii to my jeszcze nie mamy – materializowanie się pojazdów 10m przed sprawcą.

            4. “Niby dużo widziałeś, a niewiele się nauczyłeś. Często drobiazg zmienia kolejność zdarzeń, skutki kolizji czy wypadku. Ja tu to widzę, ty nie. Najgorsze że większość tobie podobnych, także nie.”
            Ucz “mnię” mistrzu. Popełniam mnóstwo błędów, bo jadąc obok drugiego auta nie wpadnę na pomysł, że ktoś zmieni pas na mój – mając mnie bezpośrednio obok siebie.
            Nie wpadłem na pomysł, że gdy mam zielone światło od dobrych 10 sek. – to ktoś przestrzeli skrzyżowanie na czerwonym (wiem, ze są takie przypadki) ale na tym konkretnym skrzyżowaniu nie ma możliwości zobaczenia bez zatrzymania się i wychylenia zza krzaków (dziś jest już lustro i radar na światło czerwone).
            Nie wpadłem, że siedząc w zaparkowanym samochodzie autobus wjedzie we mnie.
            Nie wpadłem, iż kierujący jadąc pasem środkowym na skrzyżowaniu, bez kierunkowskazu będzie chciał zjechać na prawy pas zjazdowy (a były dwa pasy zjazdowe).
            No widzisz jaki jestem słabo przewidujący?
            Rozumiesz, że Ty bierzesz wszystko pod uwagę, np. to, że idąc chodnikiem ktoś podleci i strzeli Cię w papę (powód sam sobie wymyśl: pomylił Cię z kimś innym, ma problemy natury egzystencjalnej, lub zrobił to dla beki. Ty takie sytuacje przewidujesz.

            5. “No i na marginesie; odgryź się wytykając mi błędy ortograficzne i stylistyczne, bo to jest sedno problemu, jeszcze dodaj “oddaj prawo jazdy”
            Ja Tobie wytykałem błędy? Rady odnośnie oddawania prawa jazdy wystosowałem jak już to do ludzi pokroju pani z Dacii, jadących na pałę i tłumaczących później – “ja pana nie widziałam, więc musiał pan jechać szybko”. Skoro czegoś lub kogoś nie widzę, to w jaki sposób mogę to, go ocenić? Jak wleziesz w słup to też wina stojącego słupa?

            2
            4
            Odpowiedz Report comment
    • Borek pisze:
      23/11/2018 o 07:26

      Jak zwykle – winny ten co miał pierwszeństwo, bo tak szybko jechał że się rozmazywał w ruchu i nie dało się go zauważyć. Mimo że jechał z naprzeciwka.

      2
      2
      Odpowiedz Report comment
  • Czarek pisze:
    22/11/2018 o 16:13

    Same adwokaty i biegli, Ile wam zapłaciła baba z Dacii?

    6
    2
    Odpowiedz Report comment
  • Piotr pisze:
    22/11/2018 o 15:23

    Jak dla mnie skoda zrobiła to celowo dla ubezpieczenia.

    3
    12
    Odpowiedz Report comment
    • motocyklista pisze:
      22/11/2018 o 16:24

      @Piotr – to idź i to udowodnij.

      4
      1
      Odpowiedz Report comment
      • Nace pisze:
        22/11/2018 o 18:23

        No niestety dowodem na to może być nagranie.
        Uderzenie następuje w zasadzie już niemal gdy Dacia opuszcza skrzyżowanie, a Skoda albo miała fatalne hamulce, albo kierowca jest kompletnym beztalenciem.
        To wymuszenie jest bardzo na wyrost, tam spokojnie te pojazdy mogły się minąć i to przy tej prędkości, którą widzimy. Wystarczyłoby, żeby dureń w Skodzie w ogóle nie hamował tylko jechał przed siebie i zdarzenia by nie było…
        Możemy gdybać nad winą kobiety kierującej Dacią, ale skodziarz pokazał “klasę i umiejętności” oraz stan techniczny nomen omen nie starego auta.
        ABS, ESP i wszystkie inne trzy literowe systemy w tym aucie są już standardem. Samo auto ma pewnie 2-4 lata, zatem albo facet jest kompletnym beztalenciem, albo jeździ skrajnie niesprawnym samochodem.

        4
        5
        Odpowiedz Report comment
        • motocyklista pisze:
          22/11/2018 o 19:33

          @Nace – właśnie wypisałeś wszystkie argumenty przemawiające na korzyść kierującego Skodą, np. ten o beztalenciu. 🙂

          A tak poważnie: wcisnął klakson i hamulec – spodziewał się, że po ostrzeżeniu klaksonem kierująca Dacią zatrzyma się (powstrzyma się od kontynuacji jazdy). I dlatego wybierał ucieczkę w prawo.
          Ja tu jego winy nie widzę – a brak jakiejkolwiek refleksji kierującej Dacią. Mimo, że zajeżdża komuś drogę, to pomimo ostrzeżenia klaksonem – ignoruje to ostrzeżenie. Normalny i świadomy kierowca powstrzymuje się od manewru.

          4
          7
          Odpowiedz Report comment
      • Tymoteusz pisze:
        22/11/2018 o 18:24

        Dowód masz na filmie – przykład wyrachowania. Przyrost dźwięku i długość klaksonu nie adekwatny do drogi hamowania (wstępnie brak hamowania) i nieracjonalny skręt w prawo, gdyby kierownicą b6 nie machał w prawo to by jej nawet nie drasnął.

        2
        4
        Odpowiedz Report comment
        • motocyklista pisze:
          22/11/2018 o 19:36

          Wysnuwam teorię sprzeczną z większością ekspertów na tym portalu:
          KIERUJĄCY SKODĄ SPODZIEWAŁ SIĘ, ŻE PO OSTRZEŻENIU KLAKSONEM KIERUJĄCA DACIĄ POWSTRZYMA SIĘ OD KONTYNUACJI JAZDY, DLATEGO ODBIJAŁ W PRAWO.

          4
          7
          Odpowiedz Report comment
          • Ja78 pisze:
            22/11/2018 o 22:48

            Jak pisałem wyżej.
            Uważam jak Ty, Skodą uciekał bo myślał że się Dacia zatrzyma.
            Ale faktem jest, że kierująca Dacią w momencie usłyszenia klaksonu nie spanikowała, zamiast się zatrzymać uciekła z pasa na którym wymusiła.
            Ale to chyba pierwszy taki przypadek na filmach tutaj, co tylko potwierdza to co piszemy. Co lepsze na tych innych wymuszeniach obwiniają hamującego że nie uciekał 🙂 tutaj obwiniają hamującego że uciekał 🙂 nie dogodzisz 🙂

            Większość (pewnie ponad 95%) wymuszających słysząc klakson się zatrzymuje, ale robią to w najgorszym miejscu, czyli na środku pasa na którym wymuszają. Dlatego hamujący mają opcję, hamuję i uciekam lub nie. Większość ucieka. Skutki są różne. Jedni uciekają w lewo ryzykując czymś gorszym bo mają szansę na czołówkę z jadącym z naprzeciwka. Inni uciekają w prawo mijając wymuszającego i rozwalając się na czymś po prawej stronie (a wymuszający spierdziela). W wielu takich sytuacjach najmniej poszkodowanym okazuje się wymuszający. Dlatego powtarzam, hamulec i jazda prosto, do tego jest przystosowane każde auto, nie zawsze jest czas kręcić kierownicą.

            Ale jedno pozostaje niezmienne przy takim zdarzeniu, gdyby nie wymuszający, nie doszłoby do jakiegokolwiek zagrożenia.

            3
            1
            Odpowiedz Report comment
          • Bobi pisze:
            23/11/2018 o 11:24

            motocyklista – Nie krzycz, wyłącz CapsLk. I wyhamuj trochę, Przez ciebie dyskusja staje się monotonna i nieciekawa.

            4
            1
            Odpowiedz Report comment
      • Nace pisze:
        22/11/2018 o 18:25

        Jeśli zastopujemy nagranie i przedłużymy drogę Skody w momencie, gdy pojawia się w kadrze to możemy dojść do wniosku, że dureń chciał przeskoczyć wysepkę?
        Tor jazdy Skody budzi mocne wątpliwości co do intencji kierującego, jego umiejętności oraz stanu technicznego pojazdu.

        1
        3
        Odpowiedz Report comment
        • motocyklista pisze:
          22/11/2018 o 19:39

          @Nace – nie dość że jesteś ekspertem od mierzenia prędkości to jeszcze jesteś ekspertem od stanu technicznego pojazdów.
          A może zaleciłbyś badania okulistyczne kierującej Dacią?
          Jak można nie zauważyć pojazdu jadącego na światłach mijania (lub nawet bez) w dzień, przy dobrych warunkach pogodowychm, pojazdu o szerokości 1769mm (niespełna 1,8m) i wysokości 1462mm (niespełna 1,5m)?

          3
          7
          Odpowiedz Report comment
          • Ja78 pisze:
            22/11/2018 o 22:57

            Co do czepiania się stanu technicznego Skody, to film potwierdza raczej pełną sprawność 🙂

            Auto hamuje i skręca, a nie jedzie bokiem, czyli ABS sprawny 🙂

            5
            1
            Odpowiedz Report comment
  • Mateusz pisze:
    22/11/2018 o 15:16

    Ja wiem ze łatwo się to pisze siedząc na tyłku przed komputerem ale …. gość ze skody miał tyle miejsca żeby ominąć Dacie, ze aż wstyd dla niego za to jak się to skończyło, mimo ze faktycznie kobieta powinna udzielić pierwszeństwa. Pozdrawiam 🙂

    6
    4
    Odpowiedz Report comment
    • Troll pisze:
      22/11/2018 o 15:23

      No miał. I pewnie by ominął lub zatrzymał się nawet bez problemu, gdyby nie zapierdalał jak wariat 😐
      To tak typowo Polskie…

      8
      7
      Odpowiedz Report comment
      • motocyklista pisze:
        22/11/2018 o 20:21

        @Troll, znowu mnie zmusiłeś do trudnych obliczeń (w sensie nie że ty znowu, tylko kolejna osoba znowu mnie zmusiła do obliczeń, bo raz już liczyłem).
        Policzę teraz kierowców jadących z podobną prędkością co kierujący Skodą, biorący udział w tym zdarzeniu:
        -1
        -2
        -dalej liczę – kurdę dużo tych “zapierdalających” jak wariaty.

        Wyszło mi:
        – 6 kierujących.
        Cholera pomyliłem się 7, bo zapomniałem o kierującym Skodą, który zderzył się z kierującą Dacią.

        2
        7
        Odpowiedz Report comment
    • Nace pisze:
      22/11/2018 o 18:26

      Dla odmiany powiem, że mógł sobie nawet zapierdalać. Gdyby po prostu nie panikował i jechał przed siebie to sytuacji by w ogóle nie było.
      On uderza w Dacie gdy ta w zasadzie niemal opuściła już skrzyżowanie.

      1
      1
      Odpowiedz Report comment
      • motocyklista pisze:
        22/11/2018 o 20:25

        @Nace – a nie przysżło Ci do głowy, że kierujący Skodą liczył na to, że po ostrzeżeniu klaksonem wymuszająca zatrzyma się lub powstrzyma od kontynuacji jazdy? Dlatego uciekał w prawo? Liczył na to, że ona zostanie w miejscu.
        Dalej chcesz powiedzieć, że gdyby kierująca zatrzymała się na lewym pasie, a kierujący Skodą uciekłby w prawo (do kontaktu by nie doszło) i uderzyłby w znak drogowy – to do wymuszenia by nie doszło?
        Dalej, chcesz powiedzieć, że gdyby kierująca Dacią przyspieszyła szybciej i zdążyłaby zjechać ze skrzyżowania, a kierujący Skodą uciekłby w lewo i zatrzymał się na znaku z nakazem ominięcia wysepki z prawej strony, to do wymuszenia też by nie doszło – bo przecież ona zjechała?

        2
        8
        Odpowiedz Report comment
        • Nace pisze:
          23/11/2018 o 22:49

          Chcę przez to powiedzieć, żeby gdyby kierowca Skody W OGÓLE NIE ZAREAGOWAŁ tylko jechał przed siebie to do kolizji by nie doszło, bo kierująca zdążyłaby opuścić skrzyżowanie. Panikarz ze Skody MIMO TEGO, że ratował się ucieczką na prawą stronę i tak uderza Dacię w tył pojazdu.
          Dla mnie z nagrania wynika oczywista oczywistość, że paniczna reakcja kierującego Skodą w znaczący sposób przyczyniła się do sytuacji.
          Brak reakcji byłby dla niego najlepsza możliwą opcją.

          Może mam zboczenie zawodowe, ale jeżdżąc na co dzień 40 tonowym zestawem nie mogę sobie pozwolić na takie manewry, bo mogę pozabijać postronnych. Nauczyłem się nie reagować na wymuszenia pierwszeństwa i zazwyczaj mijam bezkolizyjnie większość pojazdów, które na pierwszy rzut oka wymuszają. Wyobrażasz sobie, że zamiast Skody jedzie tam załadowany tir i reaguje w ten sam sposób?

          W mojej ocenie głównym sprawcą tej kolizji jest kierujący Skodą, ponieważ swoją reakcją doprowadził do tej sytuacji. Wymuszenie kierującej Dacią jest bardzo naciągane. Mogła powstrzymać się od manewru, mogła uczynić to bardziej dynamicznie, ale jednak zdążyłaby opuścić skrzyżowanie przed tym jak nadjeżdża Skoda i to chcę zasugerować.

          Sugeruję, że czasem najlepsza reakcja to brak reakcji. Tu by w ogóle nie doszło do kolizji, gdyby nie reakcja kierującego Skodą. Pojazdy minęłyby się blisko, z pewnością niebezpiecznie, ale do kontaktu by nie doszło.

          Z jednej strony kierująca Dacią – brak dynamiki manewrów i nieumiejętność przewidywania
          Z drugiej kierujący Skodą – jeżdżę szybko i “bezpiecznie”, ale panikuje w sytuacjach podbramkowych.

          Odpowiedz Report comment
          • motocyklista pisze:
            24/11/2018 o 00:37

            @Nace – się wysilę trochę bardziej i odpowiem Ci inaczej.
            Do kolizji doprowadziła kobieta wyjeżdżająca pod maskę innego samochodu.

            Nawet, podkreślam nawet, jakby kierowca Skody nie odbił w prawo, a depnąłby hamulec i poleciał prosto i do kontaktu by nie doszło – to dalej ma to znamiona wymuszenia pierwszeństwa! Dalej pani z Dacii dopuściła by się wykroczenia.
            No jakby nie naciągał faktów to i tak nie zepchniesz winy na poszkodowanego. Jedynie co możesz mu zarzucić to bycie w złym miejscu i o złej porze.

            1
            Odpowiedz Report comment
          • Ja78 pisze:
            24/11/2018 o 09:05

            Chcesz wyeliminować u kierowcy Skody odruch obronny?

            Jakby Skodą nie zaczął hamować, to możliwe, że przywaliłby w Dacię na środku skrzyżowania.

            “Wyobrażasz sobie, że zamiast Skody jedzie tam załadowany tir i reaguje w ten sam sposób?” A czy kierująca Dacią pomyślała co by było w sytuacji gdyby to był tir ? taki by tym bardziej nie wyhamował prędkości w takiej sytuacji, nawet jakby nie uciekał na boki, co dla Dacii skończyłoby się jeszcze gorzej

            skręt w lewo na skrzyżowaniu to nie taki prosty manewr, musi być wykonany zdecydowanie i dynamicznie, aby nie stwarzać zagrożenia, a nie tak jak pani z Dacii, patrząc na film mam wrażenie że chciała się zatrzymać na środku, nie biorąc w ogóle pod uwagę, że przecina pas ruchu na którym może wymusić pierwszeństwo

            Odpowiedz Report comment
            • Nace pisze:
              24/11/2018 o 10:10

              Ruch obronny powiadasz? Ten ruch obronny jest odpowiedzialny za tragiczne skutki niejednego wypadku, który mógłby skończyć się tylko szybszym biciem serca, a skończył w rowie, albo pod kołami auta jadącego z naprzeciwka.
              Ludzki odruch obronny – jak to dyplomatycznie – ująłeś to najczęstsza przyczyna eskalacji zdarzeń drogowych.
              Zachowanie zimnej krwi i brak reakcji, albo świadoma reakcja – to coś czego powinno się uczyć.
              Tam by w ogóle nie doszło do kolizji, gdyby kierujący Skodą po prostu jechał, gdyby przewidywał. Oczywiście – winę za zdarzenie prawnie ponosi kierująca Dacią i ja nie chcę jej w żaden sposób wybielić – wymusiła pierwszeństwo, wykonała manewr jak oferma.
              Warto jednak zwrócić uwagę, bo nagranie podręcznikowo pokazuje czym kończy się idiotyczna reakcja.
              Zacytuje już klasyka “polskodrogowego” – można było tego uniknąć. I w tym konkretnym przypadku to zdanie nabiera prawdziwego znaczenia. Bo można było uniknąć.
              A mówię tak dlatego, bo wkurzają mnie kierowcy, którzy póki jadą prosto przed siebie to jadą jakby byli panami szos, ale pojawia się zakręt, albo przeszkoda i z mistrza kierownicy robi się pizdeczka potrafiąca tylko wcisnąć hebel w podłogę i majtać kierownicą bezmyślnie.
              Umiejętność prowadzenia pojazdu to też umiejętność radzenia sobie z sytuacjami podbramkowymi, wychodzenie z sytuacji wynikających z błędów innych. Bo gdyby ta Skoda poleciała w pieszego, nie daj Bóg dziecko to by tak wesoło nie było.
              Kiedyś było tu nagranie jak oferma w małej ciężarowce omal nie miażdży pieszego, wjeżdżając najpierw kontener na śmieci, a potem w budynek. A wszystko dlatego, żeby ominąć dziadka wyjeżdżającego z parkingu…
              odruch obronny powiadasz… ten odruch odpowiada za śmierć większości ludzi na drodze.

              Odpowiedz Report comment

Skomentuj...

Ostatnie wpisy

Szukaj

  • lis 16 2023
    MOKRA PLAMA
  • lis 14 2023
    ZIELONA REWOLUCJA NA POLSKICH DROGACH
  • lis 10 2023
    ZIELONA KOMUNA DLA DOBRA MATKI ZIEMI
  • lis 09 2023
    Czy dojdzie do potrącenia pieszej?
  • lis 08 2023
    Moment zderzenia ciężarówek koło Miechucina

  • Kategorie

  • Archiwa

Skip to content